360游戏艺术CEO曹凯：立足市场开发游戏心怀敬畏诠释艺术

 人口红利的消失，让国内的渠道方不得不面临新的生存环境。

供给关系的变化是主要原因。如果说前几年国内手游市场是渠道方选择产品的时代，那么如今的局面则有些颠倒过来的意思：产品荒问题的日益扩大，让更多的渠道不得不躬身下野，去寻找足以承载足够多流量的好产品。从需求到被需求，研发商的市场地位正在转变，而随着产品核心的趋势进一步加深，CP或将重新主导未来的市场。

在互联网江湖打拼十几年的360很清楚，与其求诸于外，不如内修己身。

从纯发行渠道扩展到自研体系，360游戏艺术的成立在CEO曹凯看来是属于意料之外，但又在情理之中的事：“除了原有渠道业务之外，360希望进一步向游戏产业链上游延伸，要在游戏行业做一番大事业，这点当时非常吸引我。”

如今的游戏市场，大厂的品类壁垒正在逐渐拔高。“像MMO这个品类，腾讯、网易、完美、畅游、祖龙等，都是在这个品类沉淀了10年以上。这已经不是所谓的主流品类，而是没有一定积累千万别碰的品类，否则风险极高。”在曹凯的眼里，360游戏艺术的机会反而在于一些细分垂直且被市场验证的成熟品类，以一定的整合与创新，再配上一个好的IP来做。这不仅仅是避其锋芒的心理，更是一种摒除影响，正视己身的态度。“与别人的积累不一样，就要学会做好自己。”

老水手总能从海风中嗅到风暴，这在沉淀积累了11年的曹凯身上表现的淋漓尽致。“国内消费者是处于一个消费升级的状态，大家愿意为好内容花钱，因此好内容才是重点。”在曹凯看来，如今的玩家对于游戏的要求开始更讲究代入感和沉浸感，而360游戏艺术的选择，则是专注底蕴和沉淀。“原先行业更关注爆款，而现在做游戏更多是靠积累和沉淀。拥有足够的积累和沉淀，可以不断提高产品的成功率。我们不能保证什么时候能出爆款，但至少我们保证每次在做的时候提高成为爆款的概率。”

以艺术为名：游戏要带给玩家沉浸感

外界对于360游戏艺术的成立表示很期待，能否谈一下该品牌建立的背景？是如何与周鸿祎走到一起的？

曹凯：我之前担任岂凡CEO，公司一直都是在做页游研发。到了今年，我们也希望转型，往手游方向拓展。页游和PC市场到了一个瓶颈，PC页游断层非常厉害，中间层玩家全部移动化，我们也希望借此调整自己的研发方向。

另外，我们可以预见游戏行业乃至于娱乐产业的未来是不可估量的。老周（周鸿祎）也说过，游戏作为内容很重要，它的用户时长、用户粘性，对于一个互联网公司来说有着不可忽视的作用。360一直是一个很好的平台，拥有巨大的流量和用户群，也有很强的品牌积淀。

其次和整个市场环境的变化有关系。像前两年整个手游市场都是以渠道为王，但我们发现去年和今年，人口红利的消失以及市场的沉淀，玩家越来越重视游戏品质，渠道优势向内容优势转变，只有优秀的产品才能吸引到玩家。所以我和老周在见面聊了之后，双方对成立360游戏艺术一拍即合。

因此，360游戏艺术是深度战略合作的结晶。

360游戏艺术厂牌的定位是什么？是子公司还是事业部？

曹凯：我们属于360的自研体系。这点老周很早就考虑好了，为了利于发展与快速决策，我们在运作和研发决策上是独立的，我们是360的自研体系。

目前的游戏市场环境是被大厂、大渠道、大产品所控制，您认为这种状态还是做研发的好时代吗？

曹凯：我觉得是。之前Gamelook有发布一篇关于现在做CP越来越少的文章，看完非常有感触。在如今的游戏产业链中，我们可以看到，上游是IP，其次是CP，之后是发行、渠道，终端就是用户。

IP方可以收取授权费和分成，没有太多成本支出，相对而言风险较小。发行方和渠道方也是一样，如果产品不好，他们不会发，即使发布后也能及时止损。随着用户对于品质诉求的提升，游戏研发的尝试门槛和试错成本都在不断提升，CP承担了整个行业大部分的压力和风险，这也是导致为何CP越来越少的原因。在这种背景下，大厂的机会更多，小厂基本没有什么机会了。

对于这个问题，也要分几个纬度来看。首先一定要顺势而为、随机应变。顺势并不是完全的跟风，后者是有搏爆款，赌运气的心态。而顺势更多的是指顺应大势，而不是爆款。

随机应变指的是PC产品、主机产品的移动化，这也是一个机会，就看反应速度有多快。譬如《荒野行动》，腾讯拿到了《绝地求生》的正版授权，但《荒野行动》率先面向大众，并且目前在海外的成绩也很好。

当有风口存在时，其实是小公司的机会，因为大公司决策流程和反应都很慢。但在现在这样的市场环境下，反而是有体系、有流程、有深厚积淀的公司更有机会。

从公司名称来看，特别强调“艺术”一词，您认为这是否是一个趋势，产品要讲究艺术性？

曹凯：关于“艺术”一词也能从几个纬度来看。现在国内的研发水平越来越高，无论是其画面、操作还是玩法的微创新上，大家都有自己的一套理念。回顾过往一些成功的产品，从《恋与制作人》到《第五人格》，这些产品不只是讲究画面、玩法和操作，更多是一种氛围和玩家的情感交流。现在的产品应该在这方面下功夫，不只是好看，还要有代入感。这也是目前玩家对游戏的更多要求。除了画面优秀外，能够给玩家带来更好的沉浸感，我认为才是更有机会的产品。

在上次的发布会上我也有提到，对于IP产品，现在更应该充分考虑能够为IP提供什么，要热爱、用心维护IP，并怀着敬畏之心对IP内容进一步地深挖、提炼、深化，而不是肆意地索取、透支IP。做产品不只是一些表面流程，那些只是入门，想要有更高的追求和突破，要考虑深度问题。这个深度不只是让玩家看得见的东西，还有让玩家内心能感知的内容。

瞄准细分品类：做游戏应怀有敬畏之心

目前市场上有很多评价很高但不赚钱的独立游戏，一旦这些产品商业化严重，口碑急转直下。对于商业化该如何去平衡呢？

曹凯：独立游戏与我们日常做的游戏产品差异还是很大，独立游戏的商业化在某种程度上做的不是很到位。这有几个原因，大多数独立游戏团队人数很少，产品研发资源和研发深度是会受限的，独立游戏更多是讲究玩法创新或是某些亮点的突破。

团队人数少、资源有限，一旦在商业化上深挖就会出现问题。把这两个问题结合来看，产品本身的体量和深度达不到相应的高度，商业化程度也不高，就会造成这样的现象。

从玩家角度来看，大部分大R是不会去评分的，对于他们而言只有充钱和不充钱。对于一些习惯免费游戏的人，一旦商业化，他们就会排斥。这就能看到一些独立游戏评分非常高，但营收非常差。

譬如一部电影不收门票肯定不合适，我的看法是，目前国内消费者是处于一个消费升级的状态，大家愿意为好内容花钱。独立游戏有些看上去很美好，但一些基础的扎实性和商业化做的还不是很到位，才会导致叫好不叫座。

只要满怀敬畏之心，我相信很多游戏还是能平衡好游戏口碑和票房，我觉得游戏票房某种程度上就代表口碑，没有什么比用户愿意为喜欢的游戏花钱更体现其热爱程度了。

现在“Z世代”成为玩家主流，一些70、80后玩家玩游戏时间越来越少。作为研发商如何把握用户年龄交替的变化？

曹凯：我想从另一个层面来划分玩家，在我心中玩家分成这几类：第一类是操作型玩家；第二类是数值型玩家；第三类是付费型玩家。这三类玩家在各个年龄层都有分布，只是占比有差异。

年龄虽然有变化，其实无论是70后还是80后，这代人的娱乐时间越少，越需要一些新类型的游戏或玩法来满足他们这种状态下的需求，这反而是种机会。不用过于担心年龄层的问题，如果只关注一些年轻用户群体，腾讯的优势太大了，无法与他们竞争。我们可能会主观认为重操作的游戏就是年轻人玩的，这才是核心。我认为这不尽然，如果你真去做这类型产品，反而没什么优势，腾讯的优势实在是太大了。用户的需求才是核心关键。

目前在年轻玩家中二次元产品非常有特点，但市场成功的二次元产品太少，360游戏艺术是否会主动开拓这个市场？

曹凯：二次元这个品类肯定要重视，也会跟进，但我们也不会盲目去跟进。我们有自己的思维模式和判断，会根据实际情况而定。我们现在的心态是不怕犯错，愿意去尝试，愿意在这方面进行一定成本上的试错。我们相信，无论是二次元产品还是主流风格产品，最关键的还是在于对这个品类要有足够的积累和沉淀。

我2007年开始创业，已经11年了。原先行业更关注爆款，而现在做游戏更多是靠积累和沉淀。拥有足够的积累和沉淀，可以不断提高产品的成功率。我们不能保证什么时候成爆款，但至少我们保证每次在做的时候提高成为爆款的概率。

360是一个大平台，人们会不由自主与腾讯、网易这样的自研大厂相比。他们今年已经分别公布了近30款的产品计划，360游戏艺术是否有个目标？

曹凯：腾讯和网易是业内的“两超”，与其他公司的积累也不一样，我们做好自己就行。2018年我们预计立项研发10款左右，明年预计进一步增加。

这些产品是以怎样的思路立项？是不同类型的产品，还是主攻RPG？

曹凯：是不同类型产品，且被市场验证的成熟品类。像MMORPG我们前期应该是会非常慎重的去考量。对于这个品类，没有三年以上的积累最好别做，否则风险非常大。像一些MMO游戏大厂：腾讯、网易、完美、畅游、祖龙等，都是在这个品类沉淀了10年以上。我认为这已经不是所谓的主流品类，而是没有一定积累千万别碰的品类，否则风险极高。

前段时间我还与别人探讨，这个品类是绝对不能犯错，无论是产品研发还是核心玩法、数值体系、经济体系、宣发、渠道、投放等每一个环节都不能出错，这个品类的容错率极低。所以360游戏艺术的产品立项类型会是被市场验证过的成熟品类，加之一定的整合与创新，再配上一个好的IP来做。

开放就是机会：站在中国市场看全球

360游戏艺术在发行策略上是如何考虑？是与各大渠道绑定一起来推自研产品吗？

曹凯：在发行部分我们很开放，对360游戏艺术而言是市场化运作模式，大家可以一起合作，寻求共赢甚至多赢。只不过是与其他传统渠道相比，我们背后拥有360集团的资源优势，无论是流量还是IP、平台数据等，这都是我们的优势。除此之外，我们也是以绝对开放的心态与大家合作。

现在游戏市场非常流行买量，您如何看待这件事情，360游戏艺术背靠360集团是否最擅长做流量变现的产品？

曹凯：我们之前做页游比较成功时，大多是在自有流量平台，不仅只是在买量市场能赚钱，譬如当初与37游戏和其他流量平台的合作中，不是只有买量的平台能成功，非买量平台也是能成功。360游戏艺术研运一体化的基础非常扎实，这是我们的一个优势。我们也很清楚行业需要怎样的产品，加上之前我在行业里的积累沉淀以及不断的思考反思，能让我们在未来的发展规避很多错误。

目前买量产品多数是传奇类，游戏品质特别高，其他品类空间挤压的非常小，对于这点我们会继续观望，以后可能会去涉及，但还是要看市场空间和时机。

现在越来越多的公司选择出海，并且成绩还不错，360游戏艺术今年是否会开始着重准备一些全球化产品？

曹凯：是的。从我之前的个人风格以及整个团队的风格来看，我们不只是会做一些纯中国风的产品，最基本也覆盖东南亚。对于产品题材和类型，我们现在也有方向了。行业都说“不出海，就出局”。所以在立项时就会考虑到这点，像东南亚等海外市场的量是非常大的。

对于产品考虑是否出海，已经是一个重要参考指标，我们今后的产品，不单单只是考虑国内市场，而是全球化。

上次发布会您们有提到“共建IP““精英人才计划”等开放式合作，您可以具体聊聊吗？360游戏艺术是如何考虑的，其目标或愿景是什么？

曹凯：目前整个行业的是开放的，像腾讯这样的平台也是开放的。我认为对于“开放”是目前每家企业都必须要具备的心态。

其次，从广纳人才的角度来说，我们非常重视人才培养和精英人才的引进。公司内部经过多年的积累，已经拥有完善的晋升制度和培养计划。对于精英人才，我们也会提供更多的空间，无论是资金、技术、还是数据上的支持。我们希望把360游戏艺术打造成创业平台，不仅仅只是一家公司，只要你水平过高，可以来360游戏艺术，我们会提供支持。

这都是开放心态的体现，盈利不仅仅只是归属于公司。一家公司的利润率越低，往往说明这家公司经营的越好，利润率越高，可能说明经营效率不一定高，很多资金都卡在账面上，并没有把资金变成资源。研发公司的利润率越高，说明对优秀人才的吸引力，或是给优秀团队的分享是不够的，这也有一定风险，别人很容易把团队挖走，研发基础不稳定。利润率越高，可能在IP和技术专利上没有足够的储备。

关于360游戏艺术未来的目标和愿景，其实从我早年创业初期就要这样一个想法，希望成为一家全球顶尖的公司。坦白而言，之前早年创业时，中国游戏公司在全球范围内并不是很有名。而之前因为一些市场机遇等原因，做的两款产品在全球范围内也取得不错成绩，团队在海外有一定声誉，但还谈不上全球顶尖级的公司。

我觉得，对于我们这一代做游戏公司的或是创业者而言，应该以这个为目标，应该勇敢的迈出去，不只是成为中国领先的公司，而是要以“全球顶尖企业”为目标。

360游戏艺术产品发布时间是什么时候？

曹凯：最快应该是明年，目前正全力立项，一些IP也在洽谈中。我一直强调做游戏，一定要创造价值，不是为了做而做，所以我们并不会着急发布。但肯定也不会比行业正常研发周期慢，游戏行业到了目前阶段，唯快不破的理念已经是研发产业里的至理名言，速度肯定要快，但不会过于急切和焦躁。